Épisode 98 : Toutes les capitalisations à l’honneur – Édition spéciale des Perspectives mensuelles des marchés

Cette communication ne constitue ni une invitation à investir dans le Fonds de placement d’actifs réels Manuvie (le « Fonds »), ni un placement public des titres du Fonds et ne doit, en aucune circonstance, être interprétée comme telle. Les parts du Fonds sont offertes aux termes la notice d’offre confidentielle uniquement aux investisseurs qualifiés qui répondent aux critères d’admissibilité applicables dans certains territoires de compétence du Canada. Elles ne peuvent être vendues au grand public au Canada. La notice d’offre contient des renseignements importants sur les objectifs de placement, les stratégies, les restrictions, les risques, les frais, les limites de rachat et la liquidité du Fonds, entre autres sujets d’intérêt. Rien ne garantit que les objectifs de placement établis pour le Fonds seront atteints. Les demandes de souscription ne seront prises en compte que selon les modalités énoncées dans la notice d’offre confidentielle, dont on peut obtenir un exemplaire par notre intermédiaire. Avant de décider de souscrire des parts, les investisseurs admissibles doivent lire attentivement la notice d’offre confidentielle et tenir compte des risques importants que peuvent comporter les placements alternatifs. Le Fonds n’est pas garanti, sa valeur peut fluctuer fréquemment et le rendement passé n’est pas garant du rendement futur.

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Kevin Headland

Commentaires à des fins d'information générale uniquement. Les clients doivent demander l'avis d'un professionnel pour leur situation particulière.

Macan Nia

J'aimerais inviter notre gestionnaire de portefeuille principal au sein de l'équipe "US Core Value".

Sandy Sanders, si je ne me trompe pas, il s'agit de votre premier mensuel sur la connaissance du marché.

Macan Nia

C'est bien cela. Je vous remercie. Merci de m'avoir invité. Nous vous mettons sur la sellette.

Macan Nia

Je vous invite à vous joindre à nous. J'aimerais inviter Sandy Sanders, notre gestionnaire de portefeuille principal au sein de l'équipe chargée des valeurs fondamentales aux États-Unis. Il est directeur général principal et gestionnaire de portefeuille principal. Il travaille pour Manuvie depuis plus de 15 ans. Son mandat. Nous allons parler aujourd'hui du fonds main life us all cap. Ce fonds est un portefeuille tout temps.

Macan Nia

Ce que je veux dire par là. Il peut investir dans tous les types de styles différents. Il peut investir dans la croissance. Il peut investir dans le core. Il peut investir dans la valeur. Il peut également investir dans différentes capitalisations boursières. Comme son nom l'indique, il s'agit de toutes les capitalisations. On peut commencer par les petites capitalisations si l'on investit dans les mini-capitalisations. Vous pouvez également investir dans les grandes capitalisations.

Macan Nia

Ainsi, dans cet environnement où nous voyons les petites capitalisations se redresser de 10 %, il s'est redressé. Depuis lors, vous avez des points de vue différents sur les différentes capitalisations boursières, des points de vue différents sur les différents styles. L'avantage de ce mandat, c'est qu'il n'est pas limité à l'un ou l'autre de ces thèmes. Il ira là où l'opportunité se présente. J'aimerais maintenant inviter Sandy, qui nous rejoint de Boston, à se joindre à nous pour le mensuel Market Insight.

Macan Nia

Bienvenue à Market Insight monthly. Sandy.

Sandy Sanders

Je vous remercie. Merci de m'avoir reçu.

Macan Nia

Si je ne me trompe pas, il s'agit de votre premier mensuel sur la connaissance du marché. C'est exact. Nous vous mettons donc sur la sellette. Merci. Merci encore, Sandy, d'avoir pris le temps de nous rejoindre. Avant d'aborder les marchés d'actions américains, faisons un rapide tour d'horizon de l'équipe et de la philosophie d'investissement.

Macan Nia

Vous menez ce processus en sept étapes depuis, je pense, plus de 2010. Et ce processus, combiné à votre équipe, crée, selon vous, un avantage considérable en matière d'investissement par rapport à vos concurrents. Décrivez-nous rapidement le processus en sept étapes et son importance.

Sandy Sanders

C'est très bien. Merci beaucoup. Nous utilisons essentiellement une approche dédiée. Nous avons une équipe d'investissement de 11 personnes basée à Boston. C'est tout ce que nous faisons. Ces analystes sont donc dédiés. Ils ne sont pas partagés. Nous gérons 29 milliards de dollars au total. En dollars américains, en tant qu'équipe. Et nous avons connu une croissance spectaculaire depuis que nous avons rejoint Manulife, en 2010, pour un montant d'environ 2 milliards, jusqu'à aujourd'hui, où nous gérons près de 29 milliards.

Sandy Sanders

Pour ce faire, nous nous concentrons sur les entreprises qui disposent d'un avantage concurrentiel, en commençant par une entreprise de qualité dont nous pensons qu'elle sera présente à long terme. C'est vrai. Il s'agit d'un marathon, pas d'un sprint. Nous nous concentrons donc sur les entreprises qui disposent d'un avantage concurrentiel durable, puis nous suivons notre processus en sept étapes. C'est un mois de travail.

Sandy Sanders

Pour l'essentiel, nous allons sur le terrain. Nous organisons environ 700 réunions par an avec des entreprises. Nos analystes travaillent ensuite sur chacune de ces sept étapes, au cours desquelles l'entreprise et nous examinons l'avantage concurrentiel, les moteurs de croissance, l'analyse du secteur, l'analyse des états financiers. L'étape la plus importante est celle de la fourchette de valeurs.

Sandy Sanders

C'est ici que nous procédons aux scénarios. Nous établissons un scénario optimal, un scénario de base, un scénario baissier et un scénario catastrophe. Il s'agit de modèles de flux de trésorerie actualisés sur cinq ans au minimum. Réfléchissez-y un instant. La plupart des gens font des prévisions sur un ou deux ans. Nous faisons des prévisions sur cinq ans au minimum. Le cas de base correspond à ce que nous pensons que l'action vaut aujourd'hui ou à sa valeur intrinsèque estimée.

Sandy Sanders

Il s'agit donc de 100 cents sur le dollar. Ainsi, si nous pensons qu'une action vaut 100 dollars dans notre scénario de base, et que l'action se négocie à 70 dollars ce matin, 70 divisé par 100, c'est 0,70 dollar. Nous cherchons donc à acheter des actions lorsqu'elles valent 0,70 dollar et à les vendre lorsqu'elles atteignent 100 cents. Et c'est là la clé.

Sandy Sanders

Nous appliquons également un taux de remise de 10 % dans tous les cas. La raison en est que nous essayons de faire mieux que 10 % pour vous et vos clients. C'est notre taux de référence. Nous n'abaissons donc pas nos taux d'actualisation lorsque les temps sont bons et ne les augmentons pas lorsque les temps sont durs. C'est vraiment ce que nous considérons comme un changement d'objectif. Ainsi, qu'il s'agisse de Procter Gamble ou d'Amazon, le taux d'actualisation est le même.

Sandy Sanders

Cela nous permet d'uniformiser les règles du jeu avec 250 actions. Et tous les matins, elles sont classées par centimes d'euros. Voici la feuille que j'ai ici. Chaque matin, nous avons cette liste de 250 actions classées par centimes d'euros. Ainsi, lorsque les actions tombent en dessous de 0,70 $, comme nous l'avons vu en 2022, et aussi pendant Covid, nous intervenons et achetons, et lorsque les actions atteignent 100 cents, nous vendons.

Sandy Sanders

Voilà en quelques mots notre processus. Il s'agit d'un mois de travail. Il ne s'agit donc pas d'une simple analyse rapide. Nous consacrons littéralement 200 heures de travail à chaque stock. Et c'est ce que nous disons. Nous avons fait nos devoirs à l'avance, prêts à bondir lorsque les actions s'effondrent. C'est la raison d'être de cette équipe.

Macan Nia

Je ne pense pas vous avoir déjà posé cette question, mais les cents sur le dollar ont une grande résonance auprès des investisseurs. Et c'est une proposition de valeur unique, je suppose, qu'il semble que seule votre équipe utilise les cents sur le dollar. D'où cela vient-il ? Comment en est-on arrivé là ?

Sandy Sanders

En fait, nous avons mis en place un processus qui nous permet d'estimer la juste valeur ou la valeur intrinsèque. C'est ce que nous pensons. L'entreprise, vous savez, est, est pleinement évaluée. Ce serait donc essentiellement 100 cents. Cela nous a permis de créer un cadre facile à penser et à communiquer à nos clients.

Sandy Sanders

L'approche "cents par dollar".

Macan Nia

Aujourd'hui, parce que j'aime toujours demander à votre équipe quelle est la valeur de l'ensemble du portefeuille aujourd'hui.

Sandy Sanders

Aujourd'hui, le portefeuille américain toutes capitalisations de Manuvie se négocie à 0,75 $ pour un dollar. J'ai dit qu'il s'agissait d'une bonne décote par rapport à ce que nous pensons être sa valeur. Essentiellement, cela se situe bien dans sa fourchette normale, qui se situe entre 75 et 0,85 $ pour un dollar au fil du temps, approximativement. Nous pensons que c'est une bonne façon d'envisager la décote actuelle sur le marché, compte tenu des inquiétudes des consommateurs et du ralentissement de l'économie.

Sandy Sanders

Nous pensons qu'il y a certainement des possibilités aujourd'hui.

Macan Nia

Quel a été le niveau le plus bas, quel a été le niveau le plus élevé et quand ?

Sandy Sanders

Eh bien, oui. Lorsque vous pensez aux fourchettes, nous avons vu des fourchettes extrêmes. Et certainement en octobre 2022 et dans les profondeurs de la Réserve fédérale, lorsqu'elle augmentait les taux à un rythme de 75 points de base par fois, l'action est descendue jusqu'à, je suis désolé, jusqu'au portefeuille avec une baisse de 0,58 $ pour un dollar.

Sandy Sanders

Les températures descendent également jusqu'à la moitié des années 50 pendant la troisième et quatrième semaine de mars en 2020. Il s'agit donc d'événements extrêmes. En général, ils sont de très courte durée. Et nous avons assisté à une reprise assez forte. C'est donc assez inhabituel. Mais dans les environs de 0,75 $, nous pensons que c'est une bonne remise. Il est très important d'y réfléchir.

Sandy Sanders

D'accord. Les 100 cents sur le dollar ne restent pas inactifs. Ces entreprises ont une valeur composée. Si vous y réfléchissez bien, nous utilisons un taux d'actualisation de 10 %. Cela signifie qu'en moyenne, cette valeur de base devrait augmenter de 10 % par an. C'est pourquoi nous essayons d'acheter Compounders à 0,70 $ le dollar.

Sandy Sanders

C'est pourquoi nous évitons les secteurs tels que les compagnies aériennes, l'automobile, les télécommunications, les services publics, les métaux et l'exploitation minière. Ces secteurs. Nous pensons qu'il s'agit d'actions plus commerciales qui, en général, n'ont pas de valeur ajoutée au fil du temps. Il s'agit donc d'une approche qualitative qui recherche des entreprises dont la valeur va croître naturellement et qui, vous savez, c'est vraiment en y pensant, j'ai investi pour la première fois dans Amazon, il y a plus de 20 ans, en 2003.

Sandy Sanders

Et je partagerai la base ajustée. Fondamentalement, l'action était, vous savez, nous achetions à, vous savez, essentiellement un dollar par action. Notre valeur de base actuelle sur Amazon est d'environ 275 dollars. C'est ce que nous appelons la capitalisation. Il s'agit d'une entreprise qui s'est manifestement développée au fil des ans. Et c'est une action dans laquelle nous investissons depuis maintenant 20 ans.

Macan Nia

En ce qui concerne le portefeuille global, disons que le dollar vaut 0,75 dollar. Nous savons qu'au cours des dernières semaines et des derniers mois, l'économie américaine dans son ensemble s'est lentement détériorée. Elle résiste encore. Mais ce ralentissement commence à se manifester clairement. L'équipe reste constructive sur les actions américaines à moyen et long terme.

Macan Nia

Que diriez-vous à ces clients qui disent que les marchés sont proches de leurs plus hauts niveaux historiques, que l'économie américaine ralentit ? Comment un gestionnaire d'actions américaines peut-il s'enthousiasmer pour l'économie américaine ? Quels sont les points de données qui vous donnent confiance ?

Sandy Sanders

Nous sommes d'accord. Ces dernières années, nous avons examiné de près les données relatives aux salaires. Lorsque vous regardez les salaires par quintile. En gros, par poche de 20 %, les 20 % de salariés les moins bien payés de notre pays, c'est de là que viennent tous les gros titres. C'est de là que viennent tous les gros titres. Qu'il s'agisse de l'augmentation de la dette des cartes de crédit, des prêts étudiants en souffrance, les 20 % de salariés les moins bien payés ne représentent que 8 % des ventes au détail.

Sandy Sanders

C'est le gros titre. Si l'on considère les trois groupes du milieu, les 60 % de salariés du milieu, c'est là que l'on trouve essentiellement des bilans très solides, une forte croissance de l'emploi et des salaires. Et ils représentent 75 % de toutes les ventes au détail. C'est donc la clé. C'est ce qui a distrait les gens l'année dernière en regardant le quintile inférieur des salariés, c'est la queue qui remue le chien, si vous voulez.

Sandy Sanders

C'est pourquoi nous sommes restés constructifs. Je pense que le consommateur américain dans son ensemble se porte bien. Vous avez en fait un bilan. Le service de la dette des ménages est inférieur à 10 % aujourd'hui. Il est proche de son niveau le plus bas depuis 40 ans. Il y a le plein emploi et la croissance des salaires. C'est pourquoi nous pensons que le consommateur américain est résistant. Et ce n'est pas parce que la Fed a relevé ses taux de 500 points de base au cours des deux dernières années qu'il y a automatiquement une récession.

Sandy Sanders

C'est pourquoi nous pensons que les gens deviennent trop baissiers et s'inquiètent de ce qui s'est passé dans le passé et de ce qui doit se passer aujourd'hui. C'est pourquoi nous restons constructifs. Le consommateur américain nous semble assez solide.

Macan Nia

Et ces données démographiques, comment vous les avez réparties en quintiles et leur contribution aux ventes au détail. Et ces données démographiques ont été réparties entre les quintiles et leur contribution aux ventes au détail. Il en va de même pour le PIB. Le tiers supérieur représente plus de 50 % du PIB. Le tiers inférieur représente moins de 10 %. C'est la question que se posent les économistes : laquelle de ces cohortes va tirer l'une ou l'autre.

Macan Nia

Et jusqu'à présent, c'est la cohorte de niveau supérieur qui a été en mesure de maintenir cette résilience dans l'économie américaine au sens large. Vous avez donc mentionné, comme je l'ai déjà fait, des marchés qui se négocient à des niveaux de valorisation jamais atteints, selon la façon dont vous les considérez. Je peux donc mettre le doigt sur le S&P 500 pondéré en fonction de la capitalisation boursière. Il se négocie 26 fois au-dessus de sa tendance historique.

Macan Nia

Mais lorsque je regarde la pondération égale, c'est presque 20. Vous le regardez de la manière dont vous regardez les actions. Du point de vue de l'évaluation de notre valeur, c'est 0,75 $ pour un dollar. Nous sommes donc loin de ces chiffres de PE. Où trouvez-vous les opportunités aujourd'hui, en cette période estivale ?

Sandy Sanders

D'accord. Le thème le plus important qui, selon nous, va se manifester au cours des 6 à 9 prochains mois est celui de l'élargissement du marché. Et cela a vraiment commencé en juillet. Notre portefeuille a nettement surperformé au cours de cette période, au mois de juillet, alors que le marché s'est élargi, essentiellement la participation au-delà des Sept magnifiques, s'est vraiment produite en, en, en, vous savez, en force majeure alors que les gens commençaient à envisager une baisse des taux fédéraux, cet automne.

Sandy Sanders

Nous pensons donc qu'il est évident qu'un portefeuille comme Manulife us all cap, où l'on trouve non seulement des grandes capitalisations, mais aussi des moyennes et des petites capitalisations, devrait être un bon choix. Vous avez donc une bonne exposition à la grande économie dont la capitalisation boursière est en baisse. Et nous pensons qu'en général, la Fed, comme vous le savez, signale qu'elle va réussir dans sa campagne de ralentissement de l'économie et de baisse de l'inflation.

Sandy Sanders

Et maintenant, compte tenu des signes de ralentissement du consommateur américain, nous pensons qu'il commence modestement à se détendre, à s'assouplir. Et nous pensons que c'est là l'élément accélérateur qui permettra d'élargir le champ d'action au-delà des Sept Magnifiques. Entre-temps, il y a beaucoup de secteurs comme l'immobilier, qui est un bénéficiaire évident de la baisse des taux.

Sandy Sanders

Nous avons quelques titres de constructeurs de maisons, de biens de consommation discrétionnaire, de détaillants, il y a beaucoup de domaines qui vont s'engourdir lorsque la Fed commencera à pivoter. Et nous pensons que ce portefeuille est bien placé pour en profiter.

Macan Nia

Oui, c'est vrai. Et nous attendons tous que la dernière grande banque centrale, la Banque du Japon, commence vraiment à réduire ses taux d'intérêt. Mais pour la Réserve fédérale américaine, notre scénario de base est qu'elle commence en septembre. Cela montre à quel point les sentiments peuvent changer rapidement et de manière volatile. Il y a un mois, notre scénario de base prévoyait une réduction en septembre, ce qui nous aurait valu d'être traités de fous.

Macan Nia

C'est peut-être un terme trop agressif, mais la volatilité que nous avons connue la semaine dernière avec le dénouement des opérations de portage et les marchés qui en ont découlé sont devenus conscients de la nécessité d'une réduction d'urgence. Et maintenant, nous prévoyons deux réductions pour septembre. Et je pense toujours que c'est un peu optimiste. Il est probable qu'ils commenceront à réduire leurs taux en septembre.

Macan Nia

La raison pour laquelle j'en parle, c'est qu'au cours des deux semaines qui ont précédé, ces deux jours de volatilité, le discours était en train de changer. Nous allons réduire nos dépenses en septembre. Cela va profiter aux petites capitalisations. Nous avons alors assisté à un formidable rallye des petites capitalisations, qui ont progressé de 12 % en une semaine. Depuis, elles ont complètement perdu ce rendement.

Macan Nia

Je pense que les petites capitalisations sont en hausse à un chiffre. Depuis le début de l'année. Si je soulève cette question, c'est parce que votre mandat couvre différents styles, différentes capitalisations boursières. Et que pensez-vous de cette notion de grande rotation où les investisseurs disent que maintenant que la Fed va commencer à réduire les taux, cela va profiter à l'économie nationale ?

Macan Nia

Abandonnons ces méga-capitalisations au profit de petites capitalisations dont les valorisations sont meilleures. En tant que gestionnaire de portefeuille ayant une vision globale, que pensez-vous de l'idée selon laquelle nous devrions abandonner ces méga-capitalisations pour nous tourner vers les petites capitalisations à l'heure actuelle ?

Sandy Sanders

D'accord. Eh bien, c'est là que je me sens vraiment à l'aise. Il a donné à Manulife tous les plafonds. Nous pouvons essentiellement descendre dans la fourchette de capitalisation. Il s'agit d'un portefeuille des meilleures idées. Nous pouvons examiner les sociétés, qu'elles soient à grande, moyenne ou petite capitalisation, qu'elles soient en croissance ou en valeur. En gros, les neuf catégories de style de cette stratégie.

Sandy Sanders

Et nous aurons toujours un minimum de 50 % de grandes capitalisations. Vous avez donc un bon ballon d'oxygène pour les grandes capitalisations. Mais avec Manulife, nous avons aujourd'hui 42% du portefeuille en moyennes et petites capitalisations, dont la majorité en moyennes capitalisations. Il y a donc environ 10 % de petites capitalisations aujourd'hui. Et environ 32% dans les moyennes capitalisations.

Sandy Sanders

C'est très bien. Lorsque nous examinons ces petites entreprises, nous recherchons des sociétés qui dominent un créneau, qui sont rentables et qui disposent d'un avantage concurrentiel durable. Nous n'abaissons donc pas nos critères lorsque nous descendons dans la fourchette de capitalisation. Et c'est très important. Beaucoup de gens pensent, vous savez, quand vous pensez aux petites capitalisations, que cela a tendance à être souvent spéculatif, en particulier du côté des petites capitalisations de croissance.

Sandy Sanders

Il est donc facile d'y penser en pensant aux logiciels de sécurité. C'est vrai. Par exemple, il y a probablement 20 sociétés de logiciels de sécurité à petite capitalisation qui sont en concurrence avec ces grandes sociétés. Et pour moi, dire que je sais quelle société aura du succès dans cinq ans face à Microsoft, vous savez, c'est un peu un coup dans l'eau.

Sandy Sanders

Nous devons donc choisir une entreprise qui occupe déjà, à notre avis, une position forte sur le marché. Elle dispose d'un avantage concurrentiel significatif et domine un créneau. C'est la raison pour laquelle j'ai toujours regardé. Ce sont donc ces types d'entreprises que nous avons dans notre portefeuille. Nous ne voulons pas nous intéresser à la longue queue des petites capitalisations non rentables, qui sont fondamentalement très, très spéculatives.

Sandy Sanders

Et d'une manière générale.

Macan Nia

C'est un point très intéressant et important que vous avez soulevé. Vous avez vu cette rotation rapide vers les petites capitalisations, et je sais que notre équipe a été très honnête avec les conseillers, prompte à rappeler aux conseillers qu'un grand 40% du Russell 2000 ce type de sociétés sont des sociétés zombies. Elles sont donc insolvables. Elles ne seront peut-être plus là dans 3 à 5 ans.

Macan Nia

Et il y a toujours cette discussion entre l'approche passive et l'approche active. Et nous pouvons avoir cette discussion à nauseum. Mais si l'on considère l'espace des petites capitalisations en particulier, je pense qu'il est évident qu'il est préférable d'avoir un gestionnaire actif dans cet espace parce que, presque plus de 50 % ou 40 %, mais 40 % des entreprises de cet espace ne sont pas de qualité.

Macan Nia

Nous pensons que le chemin de la moindre résistance est celui de la baisse de l'économie américaine. Cela ne signifie pas que vous allez vendre la totalité de vos actions américaines, n'est-ce pas ? Cela signifie que vous voulez améliorer la qualité de vos entreprises américaines. Et c'est cet aspect qualitatif qui est important lorsque vous regardez vos actions à petite ou moyenne capitalisation.

Macan Nia

Mais il s'agit aussi d'un style de qualité. Ainsi, en cas de ralentissement, le marché se dégrade. Toutes ces entreprises sont susceptibles de baisser ensemble. Nous n'allons pas vous le promettre. Ces entreprises ne vont pas baisser en même temps que le marché en général. Bien sûr, il est plus probable qu'elles baisseront moins. En outre, leurs activités, pour reprendre votre point de vue, seront présentes à la fin de chaque marché baissier.

Macan Nia

S'il y a un marché baissier, il y a ensuite un marché haussier qui dure beaucoup plus longtemps. Je pense donc qu'il s'agira d'un thème clé que nous espérons faire passer lors de cet appel, à savoir l'importance de la qualité dans votre portefeuille à l'avenir. Vous savez, il s'est passé beaucoup de choses en ce qui concerne la sélection américaine.

Macan Nia

Il semble que ce soit presque chaque semaine. En mars, mon père m'a posé des questions sur Donald Trump et son impact sur les élections américaines, et je lui ai dit que je ne pouvais pas faire ça maintenant. Nous sommes en mars. Il nous reste encore six mois avant le jour de l'élection et je vais être épuisée. Nous sommes à la mi-août ou à la fin du mois d'août.

Macan Nia

En tant que gestionnaire de portefeuille gérant des actions à Boston, vous avez traversé de nombreux cycles électoraux. Quel type de conseil donneriez-vous à vos clients et, plus important encore, comment l'intégrez-vous dans votre propre portefeuille ? Ou êtes-vous simplement conscient des risques, mais cela se traduit rarement par un impact réel dans la construction du portefeuille ?

Sandy Sanders

Oui, c'est vrai. Excellente question. Nous avons une tradition de surperformance, qu'il s'agisse d'un démocrate ou d'un républicain. Et il y a essentiellement des freins et des contrepoids.

Sandy Sanders

Vous savez, c'est important pour maintenir la stabilité. Si vous entrez dans un magasin Home Depot aujourd'hui, et j'ai posé la question au PDG, 31 % des UGS sont fabriquées en Chine. Donc, si vous voulez toujours pouvoir acheter un tuyau d'arrosage à 9 et 99 cents chez Home Depot, il est fabriqué en Chine.

Sandy Sanders

C'est le genre de choses qui comptent pour les Américains de tous les jours, essentiellement le fait de pouvoir avoir accès à des produits à bas prix et à des prix abordables. C'est donc une chose qui me frappe, vous savez, il est évident qu'en regardant cela, les relations sont importantes. Si l'on considère les deux pays réunis, nous et la Chine, on parle de 47 % du PIB mondial, rien que pour ces deux pays.

Sandy Sanders

C'est donc une affaire importante. Et c'est pourquoi, vous savez, c'est la chose la plus importante que je surveille en tant qu'investisseur, c'est de m'assurer que le partenariat avec la Chine, en ce qui concerne simplement les relations commerciales, reste stable. Si Trump réussit, nous essaierons d'en comprendre les implications, en fonction de ce qu'il fera en matière de droits de douane, etc.

Sandy Sanders

Mais, vous savez, c'est quelque chose qui était assez inhabituel lorsqu'il a été élu pour la première fois. D'accord. J'en ai pris un. Oui, j'ai regardé le chapeau MAGA. Je devine où il a été fabriqué. En Chine. Le premier.

Macan Nia

Chine.

Sandy Sanders

C'est vrai. Il est donc un homme d'affaires. C'est un homme d'affaires. Et c'est comme ça qu'il faut garder la tête froide. C'est comme ça que j'ai toujours fait. C'est comme ça que j'ai toujours fait. Vous savez, en tant qu'investisseur.

Macan Nia

Je pense que vous l'avez dit. Nous aimons tous parler de politique et de géopolitique, mais lorsqu'il s'agit de nos clients, notre devoir fiduciaire est d'enlever notre chapeau politique et de mettre notre chapeau d'investisseur. Et souvent, ces deux récits sont différents. Et si l'ancien président Trump est réélu, nous avons déjà vu le scénario, depuis 2016.

Macan Nia

Je pense que malgré tous les gros titres et les changements de sentiment d'une semaine à l'autre, nous savons comment les marchés se sont comportés. Et je pense que, comme vous l'avez mentionné, ces deux économies dépendent l'une de l'autre. Il n'est dans l'intérêt d'aucune d'entre elles de pénaliser excessivement l'autre, car cela se fait à ses propres dépens. Et je pense qu'il est important d'avoir une vue d'ensemble de la situation.

Macan Nia

Je vais donc passer en revue les dix premiers parce que je sais que nous pourrions parler pendant une heure, pour être honnête. Mais je suis très attentif au temps des conseillers. Nous avons une demi-heure. Je veux passer en revue vos dix premiers. Je veux passer en revue certains noms, et je veux faire un tour d'horizon parce que certains pourraient regarder votre portefeuille et dire, eh bien, ce top 10 ressemble un peu à, disons, un S&P 500 pondéré en fonction de la capitalisation boursière.

Macan Nia

Je parlerai ensuite des différences. Mais passons rapidement en revue le Lightning Round à travers quelques noms sur lesquels les investisseurs nous posent souvent des questions. Commençons par Amazon. Vous avez dit que vous étiez avec Jeff Bezos depuis le début. Vous avez une belle histoire sur l'époque où il n'y avait rien sur Amazon.

Macan Nia

Vous étiez dans son bureau. Mais je pense qu'Amazon a perdu 16 % par rapport à son plus haut niveau, mais qu'il est toujours en hausse de 10 % depuis le début de l'année. En raison des défis à relever à court terme, pourquoi aimez-vous Amazon ?

Sandy Sanders

Amazon, c'est en fait trois lacs à ce double niveau. Il s'agit de la vente au détail en ligne. Il y a le cloud et les publicités numériques. Ces deux dernières parties se développent plus rapidement que la vente au détail et ont des marges plus élevées. Il y a donc un mélange naturel des marges. Il s'agit donc d'un mélange positif. Le point le plus important de la thèse globale est que nous pensons que les marges vont augmenter.

 

Sandy Sanders

Par exemple, au cours des deux derniers trimestres, la marge d'exploitation a été d'environ 10 %. C'est une augmentation substantielle par rapport à il y a plusieurs années. Nous pensons également qu'il y a des arguments en faveur d'une valorisation. Non seulement les fondamentaux sont solides, mais l'évaluation est aujourd'hui de l'ordre de 0,60 $ pour un dollar. L'action rebondit autour de ces niveaux actuels.

Sandy Sanders

Notre valeur de référence est actuellement de 275. Nous pensons donc qu'il s'agit d'un titre qui s'est récemment replié. Nous pensons que nous aimons la position. Nous continuons à faire d'Ebit l'une de nos plus grandes pondérations actives dans le portefeuille.

Macan Nia

Passons donc à l'enfant-vedette de l'intelligence artificielle, Nvidia. Elle a connu un parcours incroyable. Elle a perdu 20 % depuis. Il s'agit donc techniquement d'un marché baissier. Il est en hausse de plus de 100 % depuis le début de l'année. Prenons donc ce léger repli avec un grain de sel. Mais dans les résultats les plus récents, en particulier dans le secteur de la technologie, les investisseurs commencent à se rendre compte, non pas qu'ils se rendent compte, mais qu'ils comprennent que ces multiples ont augmenté en raison de l'impact potentiel de l'intelligence artificielle sur leurs activités.

Macan Nia

Les investisseurs se demandent maintenant à quelle vitesse ces sociétés vont pouvoir monétiser cette tendance de l'IA. Cela ressemble beaucoup aux deux scénarios précédents, mais c'est un peu comme la valeur des actions de mèmes ou des actions de Covid qui restent à la maison. Pour les investisseurs canadiens, nous savons que les multiples des actions liées à la marijuana ont augmenté. Et ensuite, c'est comme, ok, vous devez me montrer comment vous regardez Nvidia ?

Macan Nia

Comment voyez-vous ces autres noms de la technologie en ce qui concerne l'IA et la monétisation ? L'IA.

Sandy Sanders

D'accord. La chose la plus importante que je souhaite faire passer ici, en plus des commentaires sur Nvidia, c'est que nous pouvons conserver nos gagnants avec toutes les capitalisations. Nous pouvons acheter une société à moyenne capitalisation et la conserver lorsqu'elle devient une grande capitalisation. Et c'est ce que vous savez lorsque vous pensez à un gestionnaire de petites ou moyennes capitalisations, ils doivent vendre leurs meilleures idées, n'est-ce pas ?

Sandy Sanders

Parce qu'il s'agit d'un événement imposable. Alors qu'avec une stratégie tout en capitalisation, Manulife est tout en capitalisation, nous pouvons conserver les gagnants. Et c'est exactement ce que nous avons fait avec Nvidia. Nous l'avons acheté en 2018. Il y a six ans, plus de six ans, c'était essentiellement une grande société à moyenne capitalisation, à la suite de l'effondrement de l'exploitation minière du bitcoin.

Sandy Sanders

Nous avons acheté les actions en pensant qu'elles allaient s'implanter solidement dans les centres de données. Et ce qui se passe, c'est que vous avez essentiellement Intel, qui a été le principal fournisseur dominant dans le centre de données et que leur CPU était essentiellement le seul jeu en ville. Mais ce qui s'est passé, c'est que les GPU de Nvidia ont pris une place importante sur la carte mère de l'ordinateur serveur.

Sandy Sanders

La tendance est donc à l'augmentation des investissements dans les GPU parce qu'ils rendent l'ordinateur plus rapide et qu'ils peuvent effectuer des tâches multiples à des vitesses multiples plus rapidement que le GPU ne pourrait jamais le faire. C'est pourquoi ils ont gagné tant de parts de marché. La part d'Intel est passée de 90 % à 60 % en seulement deux ans et demi.

Sandy Sanders

Intel a perdu une part de marché considérable dans les centres de données. Et cela s'est fait au profit de Nvidia. Nous avons donc investi dans le fonds Manulife US all cap de Nvidia pendant toute cette période. Et aujourd'hui, vous savez, il est évident qu'il y aura des comparaisons significatives à venir. La clé, c'est l'inventaire. Quand on y pense, il s'agit d'une entreprise qui vend des gadgets, n'est-ce pas ?

Sandy Sanders

Elle vend des semi-conducteurs. Et il faut être prudent car il y a un cycle d'inventaire qui va de pair avec cela, alors que si vous regardez, disons, un workday ou un Salesforce, c'est un ou même un Microsoft. Il s'agit d'un modèle d'abonnement. Vous avez donc des revenus réguliers et récurrents. Chez Nvidia, nous l'avons réduit à plusieurs reprises. Et nous allons encore le faire.

Sandy Sanders

Mais nous venons de faire une plongée en profondeur dans l'IA générative. Ce que nous avons découvert, c'est que des milliards et des milliards ont été dépensés pour ces GPU, mais que le retour sur investissement global reste assez faible. Nous avons donc besoin de voir que Microsoft commence à le faire, avec son tarif mensuel de 30 $ par siège pour l'IA.

Sandy Sanders

C'est également le cas de Salesforce. Nous avons également assisté récemment à un partenariat intéressant entre Salesforce et Workday, qui combinent leurs ensembles de données pour fournir des produits d'intelligence artificielle à tous leurs clients, ce qui est très intéressant. Nous détenons ces deux titres dans notre portefeuille. Dans l'ensemble, je pense que Macan verra le retour sur investissement de l'IA augmenter au cours des prochaines années, mais il est encore tôt.

Macan Nia

D'accord, faisons vite parce que je vais faire attention au temps. Je voudrais passer en revue trois noms. Nous avons beaucoup parlé des valeurs technologiques. Passons aux dix premiers en termes de trois noms qui ne sont pas des noms technologiques : Morgan Stanley.

Sandy Sanders

Si l'on considère le cycle du marché des capitaux, nous pensons qu'après la période 2021, marquée par une chute massive de l'activité des introductions en bourse, des émissions secondaires et des émissions de titres de créance, le relèvement spectaculaire des taux d'intérêt par les autorités fédérales a mis un coup d'arrêt au cycle du marché des capitaux. J'ai dîné avec Henry Kravis, le fondateur de KKR.

Sandy Sanders

C'est une autre action que nous détenons dans notre portefeuille. Il m'a dit en substance : "Sandy, tu sais, je fais cela depuis longtemps. Les cycles des marchés financiers reviennent toujours. Et c'est vrai. Et nous pensons que cela va profiter à Morgan Stanley. C'est la deuxième banque d'investissement au monde, derrière Goldman Sachs. C'est donc Goldman et Morgan Stanley.

Sandy Sanders

Nous détenons ces deux titres dans notre portefeuille. Nous pensons que leurs bénéfices bénéficieront de la reprise de l'activité sur les marchés financiers. Au cours des prochaines années.

Macan Nia

Il est intéressant de noter que vous avez parlé du retour des activités sur le marché des capitaux. Mais les activités de marché des capitaux ont également été fortes récemment dans les résultats les plus récents. C'est vrai. Donc, quand on regarde les banques américaines, celles qui sont plus axées sur le consommateur, que ce soit Wells Fargo ou Bank of America, elles soulignent les défis du secteur de la consommation, alors que les activités de marché des capitaux, que ce soit Goldman Sachs ou Morgan Stanley, ont en fait bénéficié de cette situation alors que la volatilité à court terme va probablement se poursuivre à moyen et à long terme, car la Fed continue de réduire les taux d'intérêt.

Macan Nia

Cela va être très stimulant pour ces banques d'investissement qui, vous le savez, des taux plus bas sont meilleurs pour leurs marges et leurs profits. Et enfin, parce que j'en ai mentionné trois, je veux parler de Morgan Stanley, nous avons parlé d'un nom du secteur de l'énergie qui se trouve dans votre top 10.

Macan Nia

Je vais massacrer ce nom. Cheniere Energy.

Sandy Sanders

Junior. C'est ça. Donc du gaz naturel liquide. D'accord. Il s'agit d'une entreprise qui détient 50 % des parts de marché de toutes les exportations de GNL en Amérique du Nord. C'est un chiffre important. C'est la moitié du marché. Si l'on considère l'offre globale, nous en avons une tonne dans le bassin permien, une matière première à faible coût que nous avons réussi à convertir en gaz naturel liquéfié.

Sandy Sanders

Elle possède deux grandes installations qui fonctionnent déjà depuis plusieurs années à Corpus Christi, au Texas, et à Sabine Pass, en Louisiane. Il s'agit donc d'une grande entreprise prospère qui est devenue très rentable. Et quand on regarde ce qui s'est passé, la chose la plus importante à laquelle il faut penser, c'est qu'en Chine, 70 % de l'électricité est encore produite à partir du charbon.

Sandy Sanders

Oh, wow. D'accord. Une façon très sale d'obtenir de l'électricité. Ensuite, lorsque la situation en Ukraine s'est produite, l'Europe s'est retrouvée très exposée. Cheniere a donc été en mesure de fournir du gaz à ces régions. Il s'agit essentiellement d'un transport par bateau, et le stock est épuisé pour les cinq prochaines années.

Sandy Sanders

Donc, McCown, la façon de voir les choses est qu'ils ont des contrats avec les entreprises de services publics qui prennent le gaz, et ce sont des contrats qui ont généralement une durée de plus de dix ans. Il s'agit de contrats qui durent généralement plus de dix ans. Ce n'est donc pas comme un Exxon ou un Chevron ou un foreur spéculatif qui parierait sur le prix du pétrole.

Sandy Sanders

Il s'agit de contrats à long terme, d'une durée de dix ans. C'est pourquoi 85 % des recettes sont liées à des contrats. C'est donc une activité très stable. L'entreprise dispose également d'une excellente équipe de mathématiciens. Ils sont venus dans notre bureau et nous les avons vus en tête-à-tête. Ils ont un beau programme de rachat d'actions ainsi qu'un dividende. C'est donc une belle histoire.

Macan Nia

Oui, c'est vrai. Et je pense que cela vous parle. J'imagine que lorsque vous envisagez de modéliser une entreprise, ce n'est pas sur les deux prochaines années, ce qui pourrait être difficile avec un foreur traditionnel ou un carnaval Phillips ou l'un de ces grands noms qui ont des contrats à long terme. Il est beaucoup plus facile pour vous de modéliser ces flux de trésorerie, ces bénéfices, etc.

Macan Nia

Sur ce, Sandy, comme je l'ai dit, nous pourrions parler pendant des heures des actions. J'aime toujours écouter votre optimisme, mais je tiens à respecter le temps de chacun. Je tiens à vous remercier d'avoir pris du temps sur votre journée bien remplie. Nous savons que vous revenez de vacances. Je sais, donc je suis sûr que vous allez passer la semaine prochaine à fouiller dans vos courriels, mais je voulais simplement vous remercier de nous avoir rejoints sur Market Insight Monthly.

Macan Nia

Sandy.

Sandy Sanders

Merci beaucoup.

Kevin Headland

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