Épisode 103 : 2025 en bref : qu’est-ce qui attend les investisseurs?

Cette communication ne constitue ni une invitation à investir dans le Fonds de placement d’actifs réels Manuvie (le « Fonds »), ni un placement public des titres du Fonds et ne doit, en aucune circonstance, être interprétée comme telle. Les parts du Fonds sont offertes aux termes la notice d’offre confidentielle uniquement aux investisseurs qualifiés qui répondent aux critères d’admissibilité applicables dans certains territoires de compétence du Canada. Elles ne peuvent être vendues au grand public au Canada. La notice d’offre contient des renseignements importants sur les objectifs de placement, les stratégies, les restrictions, les risques, les frais, les limites de rachat et la liquidité du Fonds, entre autres sujets d’intérêt. Rien ne garantit que les objectifs de placement établis pour le Fonds seront atteints. Les demandes de souscription ne seront prises en compte que selon les modalités énoncées dans la notice d’offre confidentielle, dont on peut obtenir un exemplaire par notre intermédiaire. Avant de décider de souscrire des parts, les investisseurs admissibles doivent lire attentivement la notice d’offre confidentielle et tenir compte des risques importants que peuvent comporter les placements alternatifs. Le Fonds n’est pas garanti, sa valeur peut fluctuer fréquemment et le rendement passé n’est pas garant du rendement futur.

Les opinions exprimées sont celles de Gestion de placements Manuvie à la date de leur publication et elles pourraient changer en fonction de la conjoncture du marché et d’autres conditions. Bien que les renseignements et analyses présentés dans le présent document aient été compilés ou formulés à l’aide de sources jugées fiables, Gestion de placements Manuvie ne fait aucune déclaration quant à leur précision, à leur exactitude, à leur utilité ou à leur exhaustivité, et n’accepte aucune responsabilité pour toute perte découlant de l’utilisation du présent document ou des renseignements et analyses qu’il contient. Gestion de placements Manuvie n’est nullement tenue de mettre à jour ces renseignements. Ni Gestion de placements Manuvie, ni ses sociétés affiliées, ni leurs administrateurs, dirigeants et employés n’assument de responsabilité pour quelque perte ou dommage direct ou indirect, ou quelque autre conséquence que pourrait subir quiconque agit sur la foi des renseignements contenus au présent document.

Tous les aperçus et commentaires sont de nature générale et ponctuelle. Quoiqu’utiles, ces aperçus ne remplacent pas les conseils d’un spécialiste en fiscalité, en placement ou en droit. Il est recommandé aux clients de consulter un professionnel qui évaluera leur situation personnelle. Ni Manuvie, ni Gestion de placements Manuvie limitée, ni Gestion de placements Manuvie, ni leurs sociétés affiliées et représentants ne fournissent de conseils dans le domaine de la fiscalité, des placements ou du droit. Les rendements passés ne garantissent pas les résultats futurs. Ce document a été préparé à titre indicatif seulement et ne constitue ni une offre ni une invitation faite à quiconque, par Gestion de placements Manuvie ou en son nom, à acheter ou à vendre un titre, non plus qu’il indique une intention d’effectuer une opération dans un fonds ou un compte géré par Gestion de placements Manuvie. Aucune stratégie de placement ni aucune technique de gestion des risques ne peut garantir le rendement ni éliminer les risques, peu importe la conjoncture du marché. À moins d’indication contraire, toutes les données proviennent de Gestion de placements Manuvie.

Manuvie, Gestion de placements Manuvie, le M stylisé et Gestion de placements Manuvie & M stylisé sont des marques de commerce de La Compagnie d’Assurance-Vie Manufacturers et sont utilisées par elle, ainsi que par ses sociétés affiliées sous licence.

4156251

Kevin Headland

Bienvenue à nouveau à Investments Unplugged. Encore une fois, je suis votre coanimateur, Kevin Headland, stratège en chef des placements ou costratège en chef des placements à Gestion de placements Manuvie. Je suis accompagné de ma collègue Macan Nia, costratège en chef des placements à Gestion de placements Manuvie. Bonne année Macan. C'est notre premier enregistrement de 2025. Alors bienvenue chez vous.

Macan Nia

Heureux d'être ici.

Kevin Headland

Oui. Comment, comme, combien de temps pouvons-nous dire bonne année ? Nous sommes le 10 janvier maintenant. Est-ce que cela s'arrête, par exemple, deux semaines après la fin ou le début de la nouvelle année ? Quand est-ce qu'on arrête de dire bonne année ?

Macan Nia

Que dit Google ? Je dis toujours que ça fait du bien de bien le dire. Mais, je pense que d'ici la fin de la semaine prochaine, je serai fatigué de le dire. Mais bonne année à toi, Kev. Bonne année à tous ceux qui nous écoutent et bonne année 2025.

Kevin Headland

Tellement curieux. Fait lent, pour vous, Macan, la semaine prochaine, c'est en fait mon 25e anniversaire d'être ou de vivre à Toronto. Nous allons donc souligner officiellement le fait que j'ai vécu en Ontario plus longtemps qu'au Québec. C'est donc une sorte de petit jalon pour moi et ma vie personnelle.

Macan Nia

Eh bien, merci pour le partage.

Kevin Headland

Avez-vous toujours été là ? Je le suis toujours.

Macan Nia

Toujours avec beaucoup aussi. Cela signifie-t-il que vous allez officiellement devenir un partisan des Leafs plutôt qu'un partisan des Canadiens ? Est-ce ainsi que cela fonctionne ?

Kevin Headland

Mon Dieu, non. En fait, je porte ma casquette des Canadiens de Montréal en ce moment. Non, je ne le ferai pas.

Macan Nia

Vous savez, j'aime la façon dont vous dites cela avec une telle fierté. Et puis ton travail, tu ne seras pas un partisan des Leafs, tu seras toujours un partisan du Tricolore.

Kevin Headland

C'est hilarant. Macan à l'horizon 2025. Commençons par un petit récapitulatif du fait que 2024 a été une excellente année. Je pense que vous avez des données sur le rendement à partager avec nous.

Macan Nia

Oui. Donc, l'année dernière, Kev, c'était, c'était une excellente année pour les investisseurs en actions en général dans tous les domaines. Quand on regarde l'année dernière. Si je devais mettre un mot sur le thème des marchés, j'étais évidemment le principal 1 ou 1 des principaux. Le Nasdaq a dominé tous les principaux indices l'an dernier, avec un rendement de près de 30 % l'an dernier.

Macan Nia

L'or est venu à Smokin Kev. En hausse de 27 %. Également sur la table du bitcoin, S&P une autre année solide 23%. Malgré la faiblesse que nous avons observée en décembre, S&P a tout de même terminé l'année avec 23 %. Le modeste Canada ne pensait pas qu'ils auraient tenu le coup, mais le Canada était en hausse de 18 % par rapport aux points du monde, au monde matériel, aux petites capitalisations, à tout ce brouhaha autour des petites capitalisations et des flux entrants et sortants.

Macan Nia

Nous avons constaté de multiples corrections au sein de l'espace au cours de l'année. Les petites capitalisations n'ont terminé l'année qu'en hausse de 10 % par rapport à ce que nous préconisions. Les moyennes capitalisations américaines se situent à 15 %. Notre thèse selon laquelle, dans le cadre de la répartition de l'actif, nous préférons que nous fassions des capitalisations plutôt que des petites capitalisations pour toute une série de raisons s'est concrétisée l'année dernière.

Macan Nia

l'Europe. N'oubliez pas la casquette. Oh, les valorisations en Europe sont excellentes. Et nous sommes ici, nous faisons cela depuis assez longtemps pour dire oui, ils sont toujours bon marché pour une raison. L'Europe est arrivée à plus six, puis la Chine, avec toutes ces mesures de relance à la fin, le rallye, je pense, les marchés se redressent. Nous avons vu un marché haussier qui n'a augmenté que de 13 %.

Macan Nia

C'était donc du côté des actions, généralement très bon du côté des obligations. Les signaux mitigés, pour être honnête, ont donné un rendement élevé très bon l'année dernière de 8%. Et il y a une différence de performance. Le crédit s'est donc bien porté. Les gouvernements ne l'ont pas fait. Le Canada est donc un excellent exemple où le crédit canadien a augmenté de 7 %. Et puis, quand vous regardez le fait que l'AG canadien à l'échelle mondiale n'augmente que pour le même type de relation aux États-Unis.

Macan Nia

Et puis les obligations mondiales sont arrivées à -2%. L'importance d'une gestion active ou active dans le secteur obligataire était donc très évidente l'an dernier. Et cela va probablement se poursuivre. Et je pense que c'est une bonne transition, Kevin, vers la section suivante en ce qui concerne le fait qu'à l'aube de 2025, nous avons fait notre scénario baissier haussier de base sur la dernière, et nous pensions que nous ferions plus de bien.

Macan Nia

À l'aube de 2025, les investisseurs se posent des questions.

Kevin Headland

Oui, ils ont reçu beaucoup de questions. Et c'est la clé. Et je pense que ce que nous voulons faire, c'est utiliser ce format, comme vous l'avez mentionné dans l'introduction, du discours de Donald Rumsfeld. Mais, vous savez, des connus, des inconnus connus et des inconnus inconnus. Et cela vient d'une grande partie de la réponse psychologique et cognitive en termes de compréhension de soi-même.

Kevin Headland

Et il y a un quadrant et la connaissance de ces choses, et je pense que c'est vraiment bien lié aux marchés parce qu'il y a des choses que nous savons, il y a des choses que nous savons que nous ne savons pas, mais il y a aussi des choses que nous ne savons pas que nous ne savons pas. Et je pense que c'est la clé ici, c'est d'essayer de les regarder et de les comprendre. Et cela aide les clients à se préparer aux portefeuilles.

Kevin Headland

Et nous avons déjà commencé l'année de manière assez agitée. Le S&P 500 est en baisse d'une année en tant qu'enregistrement. le Nasdaq également. Il y a de l'incertitude au début de 2025. Commençons donc par nos connus ici, Macan, et peut-être voulez-vous commencer par les vôtres.

Macan Nia

Oui, je pense que je connais le plafond connu pour 2025. En ce début d'année, ça va être agité. Et je suis peut-être un échappatoire, mais je le ressens. Nous l'enregistrons donc le 10 janvier. Nous venons d'obtenir un chiffre de l'emploi aux États-Unis qui était extrêmement robuste par rapport aux attentes. Les marchés se vendent parce que les baisses de taux ont eu lieu dans toute l'histoire.

Macan Nia

Mais c'est une priorité pour moi. Et je pense que d'autres investisseurs voient les rendements augmenter. Et à un moment donné, la hausse des rendements a non seulement un impact sur le marché obligataire, mais elle commence à effrayer les marchés boursiers. Et c'est ce que nous voyons se dérouler. Je pense donc que l'augmentation des taux en ce début d'année va entraîner une certaine agitation. Vous obtenez des corrections de 10% assez souvent lorsque vous remontez aux années 80.

Macan Nia

Les probabilités d'une correction au cours d'une année donnée sont en fait proches de 65 %, ce qui signifie qu'elles se produisent assez fréquemment. L'année dernière, nous n'en avons pas eu. L'année précédente, au cours des deux dernières années, nous avons été très proches. Tout comme dans Excel, si vous étendiez les décimales, vous arrondiriez à dix. Mais nous n'avons pas obtenu cette dizaine exacte.

Macan Nia

Cela ne fait qu'augmenter les chances cette année. Et il est très rare d'obtenir plusieurs années sans correction. Je suis retourné dans les années 80 et il y a eu deux périodes où vous avez eu une série d'années où vous n'avez pas eu de correction. L'un d'eux remonte au milieu des années 90. Il y avait cette période allant de 91 à 96, je crois.

Macan Nia

Les marchés ne font que tout faire fondre. Très peu de volatilité aurait été génial pour être stratèges à cette période. Et puis l'autre aussi, c'était au milieu de l'an 2000 après, vous savez, tant d'années de corrections, ils en ont eu trois. Nous avons eu trois ans sans correction. Nous pouvons donc toujours obtenir une correction non non l'année prochaine. Mais je pense qu'au moment où nous entrons, vous savez, les évaluations tarifaires sont élevées.

Macan Nia

Les anticipations d'inflation augmentent, ce qui entraînera probablement une année agitée, ce qui n'enlève rien à nos attentes pour l'ensemble de l'année 2025. Mais ça va être agité.

Kevin Headland

Je pense qu'il est important de réaliser qu'au cours d'une année donnée, le profil de rendement de l'année civile n'est pas linéaire. Ce n'est pas tout droit vers le haut ou tout droit vers le bas. Vous savez, il y a évidemment des mouvements latéraux. Vous parliez des services correctionnels. Je pense que la correction moyenne d'une année donnée depuis 1980 pour le Sp500 est d'environ 14 % et qu'elle change, donc, vous savez, je ne serais certainement pas surpris de voir une correction, car nous n'avons pas vu cela, vous savez, nous voyons généralement des corrections de 5 % au moins une fois, parfois deux fois au cours d'une année civile donnée.

Kevin Headland

Il est donc important de comprendre que vous parlez des données d'aujourd'hui, le 10 janvier. Et des données solides et robustes sur le chômage. Mais ensuite, vous avez eu des données plus faibles sur la confiance des consommateurs. Et c'était en grande partie autour de l'idée que les anticipations d'une inflation plus élevée. Et cela conduit à une hausse des rendements. Maintenant, il est important que notre public comprenne quand nous parlons de rendements qui augmentent ici.

Kevin Headland

Nous avons parlé de la courbe des bons du Trésor américain et, surtout, de l'extrémité la plus longue de la courbe des taux, la courbe des obligations à 10 à 30 ans. Cela ne veut pas dire que nous ne voulons pas détenir d'obligations. Cela signifie que nous voulons détenir des obligations dans les bonnes zones et peut-être éviter une posture de duration plus longue, avoir une posture de duration plus courte, nous concentrer davantage sur le crédit, le crédit de bonne qualité ou le bon crédit.

Kevin Headland

Droit. C'est une remarque. Une chose, c'est que nous y pensons aussi. Et je pense que cela mène en quelque sorte à mon ignorance, c'est-à-dire que les fondamentaux du crédit restent assez solides. Les fondamentaux des entreprises demeurent solides. Et c'est pourquoi nous n'avons pas vu les spreads s'élargir. Pourquoi les spreads restent très serrés sur l'ensemble du spectre du crédit, même pour les titres à haut rendement de faible qualité.

Kevin Headland

Donc, lorsque nous examinons cette possibilité, oui, nous devons être conscients du risque peut-être de certains titres à rendement élevé de moindre qualité. Mais cela ne signifie pas que nous voulons éviter complètement le crédit. Pour en revenir à la gestion active, nous faisons preuve de diligence raisonnable, nous faisons nos recherches, nous corrigeons les gestionnaires qui investissent dans le crédit et qui font exactement la même chose que les gestionnaires d'actions, c'est-à-dire qu'ils examinent les bilans.

Kevin Headland

Ils regardent les fondamentaux et ils regardent le prix qu'ils veulent entrer. S'il y a une liquidation pour une raison quelconque, tout comme les actions, s'il s'agit d'une liquidation globale ou d'une mauvaise compréhension du marché, il s'agit d'une dislocation. C'est là que nos gestionnaires de crédit profitent des opportunités. Je pense que le fait que cela a fonctionné. Nous ne voulons donc pas nous contenter d'éviter les titres à revenu fixe.

Kevin Headland

Même si les manchettes annoncent que les rendements augmentent et pourraient effrayer les investisseurs, cela ne signifie pas que nous ne voulons pas détenir de titres de créance ou de titres à revenu fixe lorsque nous détenons les bons titres à revenu fixe. Et comme vous l'avez dit, les marchés sont agités. Je pense que c'est là que l'approche équilibrée a du sens, c'est-à-dire à la fois pour les actions à revenu fixe et pour la protection contre les baisses.

Kevin Headland

Devrions-nous procéder à d'autres ventes ou si nous avons les corrections ?

Macan Nia

Oui. Passons donc à nos inconnues connues. Peut-être que j'en aurai quelques-uns. Peut-être que je vais faire celui-ci. Des casquettes pour commencer. Pour ce qui est de quelque chose que nous savons, c'est inconnu. Ceux-ci vont être très déroutants au fur et à mesure. Mais nous les lisons. Continuez à lire. Pensez-vous que j'ai pris des notes ? Mais je pense qu'une chose que nous savons à l'aube de 2025, ce sont les attentes des marchés en matière de baisse des taux.

Macan Nia

Donc, aux États-Unis, c'est la baisse des taux aujourd'hui. Les attentes pour cette année sont légèrement supérieures à un. Et au Canada, c'est environ deux. Nous savons donc que ce que nous savons également en tant qu'investisseurs, c'est que cela va être complètement dans les attentes. Et nous avons vu cela se dérouler pendant de nombreuses années. Oui, il se déroule chaque année. Si vous comparez les attentes en matière de taux d'intérêt à ce qui se passe réellement, ce n'est jamais exact.

Macan Nia

Nous savons donc que ce sera également faux. L'inconnue est donc de savoir ce que cela va être. Est-ce que ce sera un ? Allons-nous vraiment augmenter les taux d'intérêt à un moment donné cette année, ou allons-nous continuer à réduire plus que ce à quoi les marchés s'attendent ? Et de notre point de vue, nous pensons que les attentes changeront en cours de route, comme elles l'ont fait tous les deux ans.

Macan Nia

Mais d'un point à l'autre, nous pensons que si nous utilisons, vous savez, une analogie avec le sport ou les paris, nous allons prendre le dessus sur celui-là. Donc, pour ce qui est de votre onglet, ça va être agité en cours de route. Les anticipations d'inflation ont de nouveau été publiées aux États-Unis le 10 janvier. Et les anticipations d'inflation des Américains sont au plus haut depuis 2008 sur le.

Macan Nia

Demandez-leur essentiellement ce que vous prévoyez de l'inflation au cours des 5 à 10 prochaines années. C'est donc l'euphorie. C'est donc une chose à laquelle la Fed va prêter attention. Eh bien, nous savons aussi que les valorisations sont riches et qu'elles sont au-dessus de leurs moyennes historiques. Et je vais comparer les moyennes sur dix ans. La capitalisation boursière de S&P est donc de 28 aujourd'hui.

Macan Nia

Historiquement, c'est 22, soit six points de plus. Poids égal, même égal. Nous ne cessons de parler de taux égaux à 21 fois sa moyenne historique de 20 TSX est intéressante. Cela m'a surpris. Cap trading à 19 fois. Historique 15. Lorsque vous allez à travers le monde, à l'exception de E, vous regardez un an plus haut que leur commerce en ligne. Nous savons que les valorisations sont élevées, donc quand je regarde, c'est correct.

Macan Nia

Nous savons que nous connaissons ces choses en termes d'attentes. Nous savons qu'ils vont se tromper. Ce que nous savons aussi, en général, c'est que j'ai l'impression que nous avons un peu plus de marge, comme les probabilités d'une correction sévère ou inférieure, parce qu'en fin de compte, nous n'avons aucune baisse des taux d'intérêt dans les cours, et nous pensons que nous allons obtenir plus que cela.

Macan Nia

Et si nous y parvenons, cela soutiendra les actions à un moment donné cette année. Mais pour l'instant, cela va à l'encontre de cela. Mais ce que nous savons, c'est que les attentes intéressantes vont être fausses. Et nous pensons qu'ils vont probablement se tromper et prendre le relais.

Kevin Headland

Je pense que la clé, c'est que nous sommes très confiants, je dirais en ce qui concerne les baisses de taux, vous savez, elles sont plates pour abaisser la barre des hausses de taux est extrêmement élevée. Je dirais que les banques centrales, surtout en Amérique du Nord, n'ont aucune envie de relever les taux et d'effrayer le marché. Comme vous l'avez dit, les anticipations d'inflation sont plus élevées.

Kevin Headland

Si l'on regarde l'univers au Michigan, les attentes d'inflation à 5 à 10 ans, les 3,3 %. Nous ne parlons donc pas de 7 ou 8 %. Nous n'en sommes pas encore là. Vous savez, les chiffres de l'inflation de 2022 à 2023. Ceux-ci sont, vous savez, supérieurs à l'objectif de 2 %. Il s'agit de taux de relativité supérieurs aux objectifs fixés par la Réserve fédérale. L'inflation au Canada demeure très attrayante.

Kevin Headland

Moins de 2 %. Et ce qui permettra au Canada de poursuivre probablement ses baisses de taux. On s'attend à ce qu'ils baissent les taux le 29 janvier, alors que la Réserve fédérale ne devrait pas le faire. Mais ce qui est essentiel, c'est la direction que nous avons au moins. Droit. Lorsque vous avez parlé de l'évaluation des marchés boursiers, c'est l'une de mes inconnues connues, c'est la dynamique du marché.

Kevin Headland

Ce que vous savez, c'est que l'élan engendre l'élan. Mais dans les deux cas, si nous commençons à avoir cet effet boule de neige qui dégringole, tout d'un coup, le sentiment change et nous obtenons de la négativité. Les corrections peuvent se faire très rapidement. Et nous voulons nous assurer que nous sommes protégés contre cela. Et peut-être que pour revenir à cette approche équilibrée de cette incertitude, si le marché change en même temps, les valorisations et les marchés boursiers peuvent essentiellement atteindre très tôt, en réalité, vous savez, un sommet récent de, je pense, environ 33 fois les bénéfices à la fin de 2021.

Kevin Headland

Il y a donc encore de la place pour aller plus haut. Il n'y a aucune raison de craindre l'évaluation elle-même. La valorisation est le produit des fondamentaux. Et s'assurer que c'était comme si j'allais changer les choses. Et vous avez encore parlé de la, et de l'inconnu à propos de la, revenons à la politique des taux d'intérêt. L'une de mes inconnues connues, ce sont les données économiques.

Kevin Headland

Nous savons que les données économiques sont en train d'être publiées. Vous savez, à chaque période, les dates des données économiques qui sont annoncées, nous ne savons pas quels seront les résultats. Et c'est la clé. Et c'est ce qui a fait bouger la politique de l'industrie, qui a fait bouger la courbe des taux. C'est ce qui fait bouger les marchés. C'est très dépendant des données. Et je sais que c'est un cliché galvaudé, mais c'est tellement important quand on en parle.

Kevin Headland

Les prix des marchés sont fixés pour la perfection. Dans ce contexte, les gros titres peuvent créer des tropiques et de l'incertitude. Et si vous ne vous y attendez pas, le titre qui ressort, c'est à ce moment-là que les marchés obtiennent un site Web et c'est certain.

Macan Nia

Oui. Et je pense que c'est un point intéressant que vous soulevez sur les valorisations en termes de momentum engendre le momentum. J'ai oublié de quel côté extérieur c'était aux États-Unis. Je vais essayer d'y penser pendant l'appel. Mais ils ont rédigé un rapport et ils sont sortis en gros et ont dit que les valorisations élevées peuvent être soutenues et peuvent être justifiées par des marges bénéficiaires élevées.

Macan Nia

Et vous avez des marges bénéficiaires historiquement élevées aux États-Unis. Donc, une chose à laquelle nous accordons une attention très particulière, ce sont les marges bénéficiaires dans les entreprises américaines, parce que c'est probablement la même chose dans l'Amérique rurale ou dans la rue principale. Les valorisations sont donc élevées. Ils ne sont pas élevés partout. Il y a encore des opportunités. Mais il faut être très sélectif et prudent.

Kevin Headland

Et encore une fois, je vais reformuler ce que je dis depuis un certain temps. La composition du S&P 500 est aujourd'hui très différente de ce qu'elle était il y a 20 ou 30 ans. Ainsi, lorsque nous examinons les moyennes, elles incluent des périodes très différentes. Les principales pondérations de l'indice Sp500 sont celles des sociétés de type frais de croissance. Ces sociétés ont tendance à avoir des ratios PE de suivi plus élevés.

Kevin Headland

C'est juste une partie normale du marché. Ne nous contentons donc pas de regarder les moyennes, mais regardons peut-être les marchés actuels. Et ne vous effrayez pas simplement parce que les valorisations semblent élevées. L'une de mes autres inconnues connues est l'incertitude politique. Au Canada, nous savons qu'il y aura des élections à un moment donné cette année. Parce que cela doit se produire au moins d'ici octobre 2025.

Kevin Headland

Nous ne connaissons pas les résultats ni l'issue de l'élection. Nous ne savons pas quelles politiques seraient mises en place. Nous ne connaissons pas l'impact de ces politiques sur l'économie canadienne. Et peut-être, vous savez, l'impact sur notre marché boursier de contenu. Vous savez, le marché boursier n'est généralement pas lié à l'économie, mais il y a certaines entreprises qui sont plus liées à notre économie de la conserve.

Kevin Headland

Il y a donc aussi quelque chose à quoi il faut faire attention. En bourse, vous voulez en voir ?

Macan Nia

Oui. Et je pense que c'est un très bon point. Je pense que lorsque je regarde les élections canadiennes, là où cela pourrait avoir une incidence sur les investisseurs, c'est peut-être encore moins sur le plafond de la TSX. Je vois les choses du point de vue du dollar canadien. S'il y a de l'incertitude, vous obtenez une faiblesse continue du dollar canadien par rapport au dollar américain. Vous voyez, comme le dollar américain fort.

Macan Nia

De toute évidence, le Canada a sous-performé par rapport à ce pays, mais le Canada s'est bien comporté par rapport aux autres devises du G7 par rapport au dollar américain. Mais dans ce scénario, si le dollar canadien continue de baisser, alors qu'en fait, cela aura-t-il une marge au Canada ? Et c'est à ce moment-là que, pour en revenir à la gestion active, il est important pour les sélectionneurs de titres de passer en revue leurs entreprises et de dire, d'accord, l'exposition, vous savez, en regardant simplement l'exposition aux devises.

Macan Nia

Et c'est aussi une question que les conseillers et les autres investisseurs doivent se poser. Nous savons que la pondération des actions américaines dans nos portefeuilles a augmenté. Nous avons ce vent arrière. C'est peut-être ce que nous obtiendrons. Mais à un moment donné, si la carte s'inverse et que vous commencez à monter vers 0,74,75, ce qui n'est pas au-delà du domaine du réalisme, au cours de la prochaine année, la vérité aura de l'importance pour les rendements.

Macan Nia

Donc, avoir aussi un être conscient de toute façon de ce qu'est votre exposition au dollar américain parce que nous savons aussi probablement dans votre monde vous voit, bien que probablement beaucoup de devises américaines aussi.

Kevin Headland

Oui, c'est toujours un bon point. La monnaie est toujours une question. Nous obtenons, de la part des conseillers. Et on en parle beaucoup. C'est en grande partie ce que cela a à voir avec votre différentiel. Aux États-Unis, la différence entre le rendement du dollar canadien et le rendement des banques centrales, qui est généralement un bon indicateur de la politique des banques centrales.

Kevin Headland

Et il semble que la banque soit un peu plus susceptible de réduire les taux que la Réserve fédérale, dans l'état actuel des choses, ce qui pourrait exercer une certaine pression sur le rendement à deux ans, mais une grande partie de cela est prise en compte. La bonne nouvelle, c'est que le prix sera bientôt à 0,69 $ et changera aujourd'hui, CAD, USD. Vous savez, il y a peut-être un peu plus de faiblesse, peut-être là-bas.

Kevin Headland

Mais il est probable que l'obtention d'un trade et d'une range serrés pour l'instant soit encore une fois, une différence actuelle dans le Terial est prise en compte. Et nous avons parlé de céder et cela semble être une politique. L'autre incertitude politique vient des États-Unis, bien sûr. Le président élu Donald Trump va être confirmé, dans un peu plus d'une dizaine de jours.

Kevin Headland

Et nous savons que des politiques vont être mises en place. On parle beaucoup de son tout premier jour. Vous savez, beaucoup de changements, de taux dans le bureau, le président, au cours des cent premiers jours ou beaucoup de discussions à ce sujet. Mais en fait, on parle plus des deux premières années.

Kevin Headland

Vous savez, Mark et nous en avons déjà parlé, la clé, les deux premières années d'un premier mandat de président, ou le premier mandat de la présidence, ce sont les deux prochaines années. Dans deux ans, il y aura des élections au Sénat et à la Chambre des représentants. Et à l'heure actuelle, les républicains ont la majorité. Ils vont donc essayer de faire adopter le plus de lois possible.

Kevin Headland

Ce qu'est cette législation, quelles sont ces politiques et l'impact sur les diverses entreprises et économies du monde entier seront des éléments clés à surveiller. Je pense qu'une chose dont nous avons parlé, c'est que nous croyons qu'une grande partie de ces politiques seront axées sur la croissance intérieure, la croissance intérieure américaine, ce qui pourrait également être positif pour les sociétés à moyenne capitalisation, positif pour les entreprises qui sont davantage axées sur le marché intérieur.

Kevin Headland

Donc, regarder cela est quelque chose de très, très attrayant. Et cela pourrait se traduire par un raffermissement du dollar américain. Comme vous l'avez dit, le raffermissement du dollar américain s'est renforcé par rapport à la plupart des devises, sinon à toutes les devises du monde. Mais le Canada a été le pays le plus performant en matière de devises. C'est peut-être, vous savez, la meilleure maison dans un mauvais quartier, la chemise sale la plus propre, comme vous pourriez dire, pour la monnaie.

Macan Nia

D'accord, alors allons à la. Et celui-ci est toujours amusant parce que qui sait ? Mais comme son nom l'indique, l'inconnu est inconnu à l'approche de 2025. Et comme son nom l'indique, c'est qui le sait. Prenez l'une de ces huit balles et posez simplement la question et secouez-la et voyez ce qu'elle vous dit. Mais comme son nom l'indique, il s'agit d'un cygne noir.

Macan Nia

Et comme les cygnes noirs sont des inconnus inconnus ou quoi que ce soit d'autre, Kevin, je vais dire que ça va être faux. Ça va être complètement autre chose. Mais essayons au moins. À mon avis, le cygne noir pourrait être que si les rendements continuent d'augmenter, non seulement les marchés boursiers ne seront pas comme ça. Pourrions-nous éventuellement obtenir un autre SVB comme nous l'avons fait en mars 2023 ?

Macan Nia

C'était donc un SVB amusant à la Silicon Valley.

Kevin Headland

Alors revenez en arrière. Juste pour ceux qui ne savent pas que je sais ou le ticker.

Macan Nia

Oui, désolé. Donc, pour faire court, la Silicon Valley Bank, tout en détenant des bons du Trésor avec des rendements en hausse, je pense. Ainsi, en mars 2023, les rendements étaient d'environ 3,2 % Kev. Et je pense à la.

Kevin Headland

Le rendement à dix ans précédent, le rendement à dix ans.

Macan Nia

Le taux d'intérêt sur dix ans était de 3,2 et l'année précédente de 1,7. Ainsi, au cours de l'année de rendement précédente, les rendements ont augmenté de 150 points de base. Ils détiennent un crédit de grande qualité. Le fait que vous soyez des titres de haute qualité sont des actifs, c'est-à-dire que vous marquez le marché, ils ne valent pas autant vous met potentiellement hors jeu. C'est ce qu'ils ont fait.

Macan Nia

Je pense donc qu'avec les rendements qui arrivent là où nous en sommes aujourd'hui. Nous sommes donc à 4,7 Kev aujourd'hui, c'est le 10 janvier. Il n'y a pas ce ne sont pas nous ne sommes pas que je suis un technicien technique, je ne peux même pas dire un technicien. Mais je pense que si vous regardez les techniciens de dix ans, vous diront que c'est potentiellement un triple sommet. Nous avons donc atteint ces niveaux à deux reprises au cours des deux dernières années.

Macan Nia

Nous étions ici en avril de l'année dernière, puis je pense que c'est en octobre 2023 que nous avons eu cette vente. Les investisseurs seront donc très attentifs à ces niveaux, car si nous les cassons, les techniques ou les techniciens, où est le niveau suivant. Cela risque-t-il d'exposer d'autres institutions financières, par exemple des bons du Trésor ou d'autres institutions qui détiennent des bons du Trésor ?

Macan Nia

Donc, un événement de cygne noir ne se produira probablement pas. Mais si je devais deviner ce que cela pourrait être cette année si les rendements continuent d'augmenter, ce serait celui-ci.

Kevin Headland

Oui. Essentiellement à égalité avec les rendements à dix ans de l'époque. Je ne fais que tirer notre tableau ici. Le 1er février, le rendement à dix ans était de 3,41 %, 3,1 pour six. Et s'est terminé en février. C'est ainsi que le mois de mars a commencé à 4 %. Vous êtes donc presque. C'est environ 60 points de base en un mois. J'ai dit que c'est vous qui avez mené à cela.

Kevin Headland

Et c'est là que c'est intéressant, c'est que vous détenez des bons du Trésor américain. C'est, vous savez, très solide, vous savez, une protection contre votre entreprise. Mais l'effet coup de fouet dans les données rapides, le mouvement du marché obligataire, a évidemment conduit aux problèmes avec la Silicon Valley Bank. Certainement, vous savez, un certain nombre d'applications inconnues. La nature des cygnes noirs, c'est qu'ils sortent de nulle part.

Kevin Headland

Habituellement, c'est, vous savez, les gens sont toujours comme, qu'est-ce qui vous empêche de dormir la nuit ? Pas grand-chose, si ce n'est que, vous savez, quand vous pensez à ces événements, vous ne savez pas. Le Covid en est un excellent exemple. Vous savez, ces pandémies, ce genre de choses se produisent et le marché réagit. Et aussi, lorsque la pandémie est arrivée, les marchés ont chuté de 35 %, le S&P 500 a chuté de 35 %.

Kevin Headland

Et quels étaient les appels que nous recevions ? Quelles étaient les discussions dont nous discutions en interne ? À quel point cela se dégrade-t-il encore le S&P 500 et un 2020 ou 2020 positif, pour l'année, pendant Covid. Encore une fois, même les cygnes noirs, vous pensez qu'ils ne sortent pas là où ils ont vraiment un impact. Mais en fait, cela a été de très courte durée.

Kevin Headland

Et c'est la nature de, vous savez, vraiment investir sur les marchés, c'est qu'il y a des inconnues inconnues. Vous ne pouvez pas tout planifier, même si vous pensez que vous planifiez, et que vous savez, avoir un bon plan, les choses arrivent et sortent de nulle part. Et je pense que c'est encore une fois la raison pour laquelle nous voulons nous assurer que lorsque nous parlons à des conseillers financiers de partout au Canada et à des investisseurs, nous regardons toujours les choses avec un grain de sel.

Kevin Headland

Quand les choses vont bien, vous ne voulez pas vous défoncer. L'élan est excellent. Tout se passe bien. Vous voulez quand même peut-être avoir un air de prudence, d'aller un peu au-dessus de vos skis, peut-être, ou de prendre trop de risques par rapport à votre plan financier. Nous sommes dans la saison des RER en ce moment. Macan, c'est beaucoup de conseillers financiers et d'investisseurs qui prévoient, pour leurs investissements dans un REER, de revoir leurs portefeuilles comme un recevoir leurs relevés du 20 décembre 2324 excusez-moi.

Kevin Headland

Et je sais qu'il est important de réviser cela, d'examiner cela et de s'assurer que vous n'êtes pas vraiment détraqué, dirons-nous, par manque, pour un terme technique, là, avec votre plan financier, la répartition de votre portefeuille que vous avez faite pour atteindre ou au mieux, cibler votre plan financier et vos objectifs. Et lorsque les marchés augmentent, ils peuvent vraiment vous faire sortir des paramètres que vous avez définis.

Kevin Headland

Et je pense qu'il est important de ne pas trop se laisser emporter par les mouvements robustes du marché que nous avons connus au cours des deux dernières années et peut-être de comprendre que, vous savez, avec le recul, votre plan financier global a beaucoup de sens ici. Et une approche équilibrée, est-ce généralement la bonne voie à suivre ?

Macan Nia

Oui, je pense que vous énoncez vos attentes. Comme je l'ai mentionné, nous avons eu deux années consécutives qui ont été très bonnes pour nous. La nature humaine, ce qu'est la nature humaine que nous extrapolons pour aller de l'avant. Et cela ne veut pas dire que cette année ne sera pas une bonne année, je pense que ce sera le cas. Ça va juste être agité. Mais s'il y a une certitude dans les soins de la vie, c'est-à-dire qu'il y aura de l'incertitude.

Macan Nia

C'est ce que nous avons dit. Il a donc maintenu le cap. Mais je pense que les marchés vont leur offrir, avec des liquidités, des opportunités encore meilleures. Mais vous avez le coût moyen en dollars parce que vous ne savez tout simplement pas quand cela va se produire. Et comme nous connaissons une certaine faiblesse au cours de l'année, cela vous donne aux investisseurs une meilleure valorisation ou une marge de manœuvre pour entrer sur les marchés.

Kevin Headland

Et c'est avec cela que je veux terminer ici. Ne soyez pas non plus trop prudent. N'ayez pas trop peur. Je sors le statut, l'un de mes inconnus, et je me rends compte que je ne l'ai pas mentionné, mais, vous vous souvenez du vieil adage dont nous avons parlé ? Nous en avons déjà parlé. Les marchés haussiers ne meurent pas de vieillesse. Ils sont tués.

Kevin Headland

Des statistiques donc intéressantes ici. Les marchés haussiers durent en moyenne 556 mois. Macan. Nous sommes à mi-chemin en 28. Cela a commencé en octobre 2022 était le plus bas. Donc, même si nous avons eu de belles années, c'est assez fort. Cela ne veut pas dire que c'est fini. Encore une fois, ne montez pas trop haut, mais ne descendez pas trop bas non plus.

Kevin Headland

Ne réagissez pas de manière excessive, peut-être, aux mouvements du marché, à la baisse, aux corrections ou aux manchettes. Garder le cap qui maintient une clé. Et je pense que c'est tout, eh bien, soyez probablement très heureux, à la fin de 2025, parce que nous restons toujours très constructifs sur le paysage global de l'investissement. Pour toute l'année 2025, c'était très amusant.

Kevin Headland

Mark, avez-vous un dernier commentaire à faire ici ?

Macan Nia

Non, pas de dernier commentaire. C'est, en regardant vers 2025 et en voyant ce qui se déroule. Et nous devrions garder à l'esprit ce podcast comme vous, Kevin December, lorsque nous l'enregistrons et voir comment l'année, vous savez, traverse l'année et ce qui s'est passé. Ce sera donc une année très intéressante si l'on se fie au début de l'année.

Kevin Headland

Je veux dire, nous ferons un examen de mi-année, en juin ou juillet de l'été et nous dirons : « Hé, qu'est-ce qui s'est passé ? » Et, et si l'un de nos inconnus connus ou connus est connu, faites équipe et peut-être pourrions-nous examiner certaines des inconnues inconnues que nous connaissons maintenant. Donc, ça devient vraiment déroutant maintenant, mais, quoi qu'il en soit, macOS.

Kevin Headland

Génial. Du temps, une fois de plus, tout le monde écoute. Merci beaucoup pour votre soutien. Si vous écoutez notre podcast, s'il vous plaît critiques, s'il vous plaît notez-nous. N'hésitez pas à le partager avec vos collègues qui pourraient être intéressés par ce balado. Nous le faisons depuis environ cinq ans maintenant. C'est, c'est très amusant. Nous l'apprécions et nous apprécions votre soutien et votre écoute.

Kevin Headland

Donc, pour Investors Unplugged, Kevin, ne l'a pas fait.

Macan Nia

Vous.

Kevin Headland

Dites que je n'en ai aucune idée. C'est toujours une bonne chose.

Macan Nia

C'est toujours le week-end, Kev. Idée de globe oculaire. Merci à tous de m'avoir écouté.

Kevin Headland

Prendre soin. Bien à vous.

Macan Nia

Bye.